000

Недаром помнит вся Россия. Тайный редут. Ответы викторины.

6 сообщений / 0 новое
Последний ответ
Roxy_mama
Roxy_mama аватар
Не в сети
Зарегистрирован(а): 2011-10-05
Недаром помнит вся Россия. Тайный редут. Ответы викторины.

Не могу согласиться с ответами викторины группа "Гвардия". Ответ на вопрос о бое с холодным оружием предполагает не единственный возможный ответ и это отнюдь не сеча. Рукопашный бой 1812 года более точно отвечает понятию боя с применением холодного оружия.

Вопрос о родах войск. Во-первых, в правильных ответах не указана пехота. Действительно, правильно было бы назвать 3 рода войск, но считаю, что детям 3-4 класса, которые назвали уланов и драгунов, но не объединили их в общий род войск - кавалерия, возможно было засчитать правильный ответ.

Вопрос 7. Посмотрите вопрос. Ответ также должен был состоять из двух частей. Багратион.Багратионовы флеши.

Прошу координаторов высказать своё мнение.

HelenKa
HelenKa аватар
Не в сети
Зарегистрирован(а): 2010-09-06
Итог дискуссии

Давайте подведем итог дискуссии по поводу ответов на задания Тайного редута:

  1. Так как же называется бой холодным оружием: сеча, рукопашный бой, штыковой бой. Основой для определения правильного ответа служит все-таки не современный язык и современные словари, а язык 19 века, когда использование холодного оружия в бою было привычным делом. И под холодным оружием подразумевались не штыки (дополнение к огнестрельному оружие), а сабли, палаши, мечи, шашки и т.д. Сеча - именно так назывался бой в старину. И Лермонтов употребляет именно это слово в отношении боя. Использование холодного оружия определяет ближний характер рукопашного боя. Именно этот факт позволил объединить эти понятия в современном языке и в современных словарях. И мы очень рады, что наши участники нашли несколько современных синонимов к историзму сеча: и рукопашный бой, и ближний бой, и штыковой бой (но не атака). Это говорит о том, что вы освоили поиск почти в совершенстве. И, учитывая нормы современного русского языка, мы приняли решение засчитать как правильные ответы и такие определения боя холодным оружием, как рукопашный бой, ближний бой и штыковой бой.
  2. В вопросе о родах войск все же надо придерживаться правил: есть рода войск – кавалерия, артиллерия, пехота. А есть виды определенных родов войск. Например, кавалерия делилась еще на легкую, среднюю и тяжелую. К тяжелой относились кирасиры, к легкой – уланы, гусары, например. Так что, здесь верными ответами все-таки являются не драгуны, уланы и артиллерия, а артиллерия и кавалерия. Ответы, в которых упомянута пехота, признаны правильными.
  3. Отвечая на 7 вопрос (для Гвардии) некоторые отряды перестарались Задание звучало так: «Фамилия генерала, получившего смертельное ранение при Бородино. Укрепления, которые защищал левый фланг армии под его командованием, получили его имя». Вторая фраза звучала как подсказка и дополнительного ответа не требовала. Но мы рады были принять ответы команд, которые содержали названия укреплений, получивших имя П. Багратиона.
  4. Партизанское движение и Народное ополчение – это разные понятия. Народное ополчение набиралось и из крепостных крестьян, и из ремесленников, и из мещан. Это было ВОИНСКОЕ формирование, в которое крепостных крестьян шли отдавали их хозяева. В партизанские же отряды крепостные крестьяне шли по доброй воле, а не по приказу кого-либо. Партизанские отряды из крепостных крестьян возглавлялись такими же крестьянами, Василисой Кожиной, например. Они не подчинялись, командованию Русской армии, в отличие от отрядов Давыдова и Сеславина, Вот в этом разница между ополчением и партизанским движением.

Всем участникам спасибо, интересно было читать ваши развернутые ответы даже на простые вопросы – было видно, как хотелось вам поделиться со всеми новыми знаниями. Все молодцы!

Roxy_mama
Roxy_mama аватар
Не в сети
Зарегистрирован(а): 2011-10-05
спасибо

Спасибо, что нашли возможность изменить решение. 

"Изведал враг в тот день немало, Что значит русский бой удалый, Наш рукопашный бой!.." (Лермонтов)

В одном из прошлых проектов команды, которые дали развернутые ответы, похвалили и привели в пример. Были и двойные вопросы, на которых многие команды споткнулись. 

 

Vlad
Vlad аватар
Не в сети
Зарегистрирован(а): 2011-02-05
Несколько ответов на вопросы

Я тоже считаю, что на некоторые вопросы можно дать несколько ответов. 

По поводу 6 вопроса- в словаре С.И. Ожегова: "Рукопашный - это бой производимый холодным оружием, штыками, прикладами." Также бой холодным оружием в 19 веке называли штыковым. А сеча - "сражении на мечах, палашах, саблях". Есть и другие виды холодного оружия. В задании не указывалось какое оружие должно использоваться в бою.

Ленуська
Ленуська аватар
Не в сети
Зарегистрирован(а): 2011-12-27
Спорные вопросы

Вопросы были очень интересные, но иногда нам приходилось и немного поспорить, т.к. нужно было отвечать четко.

Например, по поводу ответа рукопашный бой или сеча, хотели оба варианта оставить, но остановились на рукопашном бое, потому что он больше подходит под определение, а сеча - слово-историзм, как мы узнали в Поэтическом редуте. Улыбаюсь

Пехота тоже упоминалась в стихотворении «Кто штык точил, ворча сердито», а главное орудие пехотинца ружье и штык.

Еще есть вопрос по поводу партизанского движения, мы тоже долго склонялись к этому ответу, но потом прочитали определение Народного ополчения - вспомогательные воинские формирования из крепостных крестьян, добровольцев из ремесленников, мещан и др. А партизанское движение описывается по разному. Мы опирались на определение - боевые действия в тылу наполеоновских войск отрядов русской армии (Д. В. Давыдова, И. С. Дорохова, А. Н. Сеславина, А. С. Фигнера и др.) и крестьянских отрядов (Г. М. Курина, В. Кожиной, Е. В. Четвертакова и др.), которые сыграли важную роль в разгроме армии императора Наполеона I. Вроде как и то и это подходит.

С уважением, команда НИКА-Бавлены.

 

Roxy
Roxy аватар
Не в сети
Зарегистрирован(а): 2011-10-03
ополчение

Мы тоже думали, что правильный ответ Народное ополчение. У нас были разногласия в команде, в последний момент поставили партизанское движение. Мне кажется что ополчение тоже подходит